安斯泰来总经理卓永清:中国要对医药创新付出成本
财经8月6北大光华管理学院中国卫生经济研究中心和中国药学会药物经济学专业委员会今天召开主题为“国家药物政策:促进优质与创新”的学术论坛。
安斯泰来中国有限公司总经理,中国外商投资企业协会药品研制和开发行业委员会总裁卓永清在圆桌讨论中指出,药品的质量才是生命线,不能只把价格当做门槛,不能要求又要符合国家限价,又要达到质量保证。他称,今天的议题是“促进优质与创新”,创新从哪儿来?要有动力才行,中国需要对医药创新付出成本。
在回答“外资药物进入中国,会不会把外资研发的费用加给消费者吧”的问题时,卓永清表示,任何一个国家、任何一个市场,大家看美国和加拿大,美国的药价肯定比加拿大贵,但美国人为什么认同,因为美国认为创新才是全球发展的重要驱动力,如果没有高药价来驱动它,美国也不可能领先于全世界。
以下是文字实录:
卓永清:
我想可能我还是在这个台上唯一代表制造业的,我姓卓,叫卓永清,今天再次感谢刘教授给我机会。
今天有机会和大家交流探讨,非常感激,因为我们说的是国家药物政策,如何促进合理用药与优质安全。
其实药品的质量才是生命线,我们在中国讲价格,在国外的时候,他们说一般来讲招标是这样,中国是先把价格当做门槛,价钱过了才能进来。我们行业可以说是代表全世界研究新药的团体,非常高兴,这次“十二五”中国家把中医药创新当做国家政策,把民生、把老百姓的幸福当成非常重要的目标,中国改革开放30几年到现在,老百姓的温饱问题基本上解决了,温饱问题解决后,超过5000万美金的,基本上老百姓过了这条线,对健康的要求、对生活质量的要求就开始了。
我曾经在日本生活,日本有一大批90岁以上,几乎快100岁的人,这些人几乎不做任何生产性工作,还得让社会照顾他们,但他们也是对社会做过贡献的人,所以也要有一套福利制度照顾他们,这牵涉到什么?资源利用的问题,我们国家的药物政策应该是在国家卫生医疗政策体系建立的大格局之下,到底医疗怎么走法?有了好的医疗政策,才能有好的药物政策,这是相对的。
对药物来讲,今天的药物已经可以解决绝大多数问题,为什么有一些“蠢人”呢?因为不知道扎进去以后投入有多少,以前美国研发新药投入都是10亿美金计的投入,但现在美国研发新药困难和挑战越来越大,美国药监局要求开发出新药要百分之百安全,达到这一要求非常困难。我们追求更好的寿命、更好的生活质量需要什么样的医疗,在这样的医疗政策之下药品如何协助一线人员,让他把老百姓的需求满足好?这是我今天最主要的问题。
主持人:
卓总,您刚才是给政府提出建议和意见,在座的有问题了,刚才我举的例子就是外资的药,现在没了。问题是这样,卓总,请您从产业的角度讲,外资公司如何平衡基本药物的市场和优质?如何实现质量有限、价格合理?因为这是北大的论坛,咱别藏着揶着,有时候我还得“明确提炼”出来,大家有啥问题就直接问,现在的问题是,外资公司如何做到基本药物的优质优价合理?
卓永清:
今天我借这个机会再次引用温总理讲的一句话:只要在中国被承认的、按时缴税的就是中国的公司。外资协会是NGO组织,没办法,我们在这儿都是中国企业,从温总理的定义来看。
回到您刚才的问题,很多民营厂家怎么面对国家对基本药物的需求,同时能不能在我们的能力范围内做一些贡献,很简单的答案,从几个省的招标都可以看出来,今年几次在论坛上,我和国内很大的企业是一样的问题,同仁堂总经理跟我讲过一句话,最重要的是有国家限价,又要符合国家限价,又要达到质量保证。大家知道,孩子从出生到死亡,家长一直都会照顾他,药厂对研发的药品也是这样,要把九大要素都照顾到,我们做不到,做不到的结果就是看不到。
主持人:
我再问一个蠢人的问题,外资药物进入中国,不会把外资研发的费用加给消费者吧?
卓永清:
这是一个太好的问题了,任何一个国家、任何一个市场,大家看美国和加拿大,美国的药价肯定比加拿大贵,但美国人为什么认同,因为美国认为创新才是全球发展的重要驱动力,如果没有高药价来驱动它,美国也不可能领先于全世界。
今天的议题是“促进优质与创新”,创新从哪儿来?要有动力才行,您提到到底中国要不要对医药创新付出成本?同样的问题可以问中国的电影产业,中国要不要为了创新的电影产业付出成本,医药行业要解决的是生病的问题,更深层次的是生命的问题,举个例子,《阿凡达》花了十几亿美金拍出来,得到了全世界的反响,非常成功的商业,但去医院看病,用最好的药,你得花多少钱?到路边摊买DVD看《阿凡达》,效果和在影院不一样。
主持人:
卓总的问题可不可以这么理解?这两个问题无解,优质就是优价,优质就是合理定价,这是我对这个问题的理解。
卓永清:
中国医药产业从大做强,从研发到制造、生产到销售这一大块……
主持人:
我提个要求,我们中国人也希望享受到世界药品发展的红利,希望在您协会的领导下,中国百姓能够享受到世界药品研发的红利,别都把研发成本计到这儿,谢谢卓总。
卓永清:
一部分。
主持人:
我坚信在你的领导下我们能够得到红利的(笑)。
卓永清:
大家有个误解,觉得外商都是信口要价,其实从数据来看我们只占中国市场的四分之一,而且逐年下降,具体数字我们再有机会跟大家沟通。
责任编辑:refine
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